"EVET!.. BEN MİSYONERİM!.." TÜRKAN SAYLAN CANLI YAYINDA İDDİALARA NE YANIT VERDİ?
Abbas Güçlü ile Genç Bakış'ın dün geceki bölümünde Ergenekon'un 12. Dalgası ile gündemin ilk sırasına oturan Türkan Saylan ve Çağdaş Yaşamı Destekleme Derneği konuşuldu...
Türkan Saylan'ın evinden gerçekleştirilen yayına Müjdat Gezen, Ayşe Kulin, Tan Sağtürk ve Bedri Baykam ile bursiyerler ve burs verenler konuk olurken, Prof. Dr. Türkan Saylan rahatsızlığı nedeniyle programa hastaneden katıldı.
İşte Saylan'ın açıklamaları;
Ergenekon davasının açılmasını istiyorum
- Biz ÇYDD olarak 20 yıldan beri Atatürk ilke ve devrimlerini geliştirerek çağdaş topluma ulaşmak istiyoruz.
- 20 yıldır çok iftiraya maruz kaldık, 5 yıl asılsız iddialarla yargılandık hepsinden beraat ettik.
- Yargının çok daha objektif olacağını düşünüyordum.
- Delilleri incelesinler , gerçek olduğuna emin olduktan sonra suçumuz varsa bize gelsinler ne lazımsa yapsınlar.
- Darbe yapmak kimsenin hakkı değil. Ergenekon davasının açılmasını istiyorum. Böyle bir bir örgüt varsa tabii ki yargılansın.
- Biz ne darbe ne şeriat diyoruz.
- Türkiye'de adil yargılanma uluslararası normlara uygun olması için elimizden geleni yapacağız çünkü insanın başına gelince daha da bileniyor.
Delillerin hiçbiri tutarlı değil
- Bize karşı olan delilerin hiçbirisinin tutarlılığı doğru düzgün incelenmemiş.
- Yasaların hiçbirisi doğru düzgün uygulanmadan bir nevi yargısız infaz yapılıyor.
- Deprem zamanı izinsiz para toplama hatta bir tuvalet kağıdını niye aldınız tüzüğünüzde
yazmıyor gibi komik şeylerden tutup yargıladılar bizi. Hepsinden beraat ettik.
- Herşeyi toplayıp gittiler ve geri alamıyoruz. Burslarla ilgili belgeler gelmedi hala.
- Ben fırsat eşitliği istiyorum. Her çocuk okumalı.Mücadelemin sebebi bu.
- Doğu'daki eğitim sorunu tamamen ekonomik bir sorun. Maddi destek verirseniz aileler çocuklarını okutmak istiyor. Bu sorunu devlet çözmek zorunda çözmeyince biz bir model göstermek istiyoruz.
- 29 bin üniversiteliye 36.600 kıza burs vermişiz.Bu çok bir şey değil.100.000 olsun isterim.
PKK'lı olan varsa bursu keseriz
- Neden belli bölgelere daha fazla burs veriyorlar gibi konulara takılıyorlar ya ; eğitim gören çocuklar cumhuriyetin bireyi oluyorlar, vatandaş oluyorlar. İşte ben bu yolla eğitim yoluyla terörün biteceğine inanıyorum.
- Burs verdiklerimiz arasından PKK'lı olan varsa bunu araştırırız doğru olduğunu öğrendiğimiz an burstan çıkartırız.
- O bölgenin insanı bize inanıyor onlara baskı yapmadığımızı hissettiği zaman biz niye dağlara çıkalım diyor.
Asla ve asla başörtüsüne karşı değiliz
- Bir öğrencinin bizden burs alabilmesi için yoksul olması ,çalışkan olması gerek.
- Başörtülüye de eğitim veriyoruz ,meslek edindirip okuma - yazma öğretiyoruz.
- Başörtülülere karşıyım imajı verilmeye çalışılıyor.Böyle bir şey yok. Biz asla ve asla başörtüsü karşıtı değiliz. Kimsenin de karşı olmaması için elimizden geleni yaparız.Hepsi kardeşimiz komşumuz dostlarımız fakat eğitim ve resmi kurumlarda yasak ve biz de yasalara uyan insanlarız hepsi bu.
Evet doğru misyonerim
- Hakkımda misyonerlik iddiaları var. Doğru. Türkiye Cumhuriyeti'nin eğitim misyoneriyiz biz.
- Zavallı anam İsviçre'li ve Hristiyan olduğu için bu iddiaları ortaya atıyorlar.Belli bir basın bunları uyduruyor insanlar da buna inanıyor.Bu nasıl bir zihniyet.Nüfus kütüğündeki bir iki satırı alıyorlar.
- Ben kütüğe baktım.Annem bana hamile kaldıktan sonra Müslüman olmuş. Ben her dakika her şeyimi ispat etmek zorunda değilim.Ama buraya kadar geldiği için görsünler istedim. Benim annemin filan tarihte filan camide Müslüman olduğunu.Bunu teşhir etmek, bizi bu noktaya getirmek bile utanç verici.
Yolsuzluk gibi şeyler kitabımızda yok
- Ben bir Kemalist - Feministim. Herkes eşit olmalı.Mezara hepimiz eşit giriyoruz. İnsanlar bunu anlamalı.Yolsuzluk yapmadık, yoksulun elinden arazisini almadık gibi şeyler bizim kitabımızda yok.
- 13 - 14 yaşındaki kızların başlık parası diye parayla satılmasına karşıyım ama aile perişan ne yapsın. O parayla gübre parası ödüyor vs. Ama bizim bursumuzla okuyor. İnsanlar bunları bilsin düşünsün. Aleyhte olanlar da şimdi leyine oldu. Anlıyorlar bize karşı iftira olduğunu.O iftiralar beni hiç ilgilendirmiyor ama bizim projemizezarar gelirse ben aslan kesilirim. Yoksa hemen evimi aramaları hiç önemli değil.Ben kimim ki bu kadar insanın evini aradılar.
- Atatürk'ün en büyük özelliği dünyayı tanımasıydı.Gençlerde okuyup dünyayı tanısınlar ve dürüst olsunlar.
- Gençler birbirini tanısınlar.Üniversite de gruplaşmasınlar.
Bizim insanımız sürü değil artık
- Neden bu kadar yanlışlar yapılıyor. Sanki Türkiye'nin kalkınmaması için özel bir gayret varmış gibi.
- Cahil bir kitleyi her yere sürersiniz ama bizim insanımız sürü değil artık.
- Keşke devlet bir karar alsa parasızlık nedeniyle okumayan çocuk kalmayacak diye. Bu olmayacak bir şey değil ama bu istemekle olur.
- Devrim oldu bir çok insan malından mülkünden oldu. Paşalar artık çekme kayıklarıyla yalılarda yaşamıyorlar. Onların sülalesi ise yok olmadı, halen devam ediyor. Şimdi onların içinde nefret var.
- Padişahım çok yaşa demeye etek öpmeye alışmışız. Bundan kurtulamıyor insanlar.Bundan kurtulmamız, birey olmamız gerekli ki çağdaş olalım.
- Amerika'da , Atatürk'e en büyük feminist diyorlar çünkü bütün yasalarımız kadın erkek eşitliğini sağlıyor. Bu sağlansa zaten Türkiye kurtulmuş olacak ama uygulayamıyoruz.
Erkek egemen toplum elinden iktidarı bırakmak istemiyor.
- Tek cins okullara karşıyım. Herkes birbirini tanısın diye karma okullar istiyorum.
O pırıl pırıl insanları nasıl tutukladılar?
- Yetiştirdiğimiz pırıl pırıl insanlar var. Onları nasıl tutukladılar, nasıl evleri arandı anlamak mümkün değil.
- Anasınıfları yapıyorduk. 6 yaş grubunun okula gitmesini zorunlu hale getirmeye çalışıyorduk çünkü anasınıfı çok önemli. Doğru ve güneydoğudaki çocukların ilkokul 1' e hazır halde gitmesi gerek. Çünkü çoğu dil bilmiyor. Öğretmen ve öğrenci anlaşamıyor. Bu oradaki eeğitimde büyük bir sorun. Bu nedenle anaokulları çok önemli.
- O bölgede ki çocuklar sevgi , dokunmak okşanmak bekliyorlar. Yarışmalar istiyorlar.
Ne şiirler ne yazılar yazıyorlar. Resimler yapıyorlar. Böyle bir heyecan var. Okumanın zevkini çıkarıyorlar.
Ata Evleri bir arkadaşın hayaliydi
- Bir arkadaşın hayaliydi Ata evleri kurmak. Bana gelip söyledi. Bende olur neden olmasın ama hem biz yapamayız dedim.Vaktiyle derneğe iki apartman katı bağış yapılmıştı. O evlerde üniversite son sınıfa gelmiş ve yüksek lisans yapan çocuklar kalıyor. Birinde kızlar birinde erkekler. Onları da tutukladılar.
- Yani evlerimiz filan yok bizim. Biz birileriyle aşık atmak istemiyoruz. Sadece çağdaş yaşam adını taşıyan 30 tane yurdumuz var.
Öbür dünyada nasıl hesap verecekler?
- Yalan üretmek için çalışan bürolar var. Birileri buralarda yalan üretip para kazanıyor. Bu insanlar gece nasıl uyuyor.Yalan olduğunu bile bile haberler yapıyorlar. Bu parayı hak ettiklerine inanıyorlar mı ? Çocuklarına ne bırakacaklar benim babam yalan haber üreten bir gazetede çalışıyordu mu dedirtecekler? Bu parayı nasıl helal görüyorlar? İnanıyorlarsa öbür dünya da nasıl hesap verecekler? Onlara da acıyorum.
Çocuklar 23 Nisan'da içlerinden geldiği gibi konuşsunlar
- En sevdiğimiz bayram 23 Nisan. Dünyanın hiçbir yerinde olmayan bir bayram.
- Çocuklar ülkelerini severek büyüsünler, örgütlensinler kendi aralarında düşünce paylaşsınlar.
- 23 Nisan'da öğretmenlerin ellerine tutuşturdukları yazıları değil içlerinden geldiği gibi konuşsunlar. Biz onları çok seviyoruz onlar için çalışıyoruz.
Bölücü davranışlarda bulunanlara tamamen karşıyım
- Bu bir çalkalanmadır. Her ülkede buna benzer şeyler olur. Türkiye asla kötü bir yere gitmeyecek. Bir kişiyi biraz aldatırsınız ama sonuna kadar aldatamazsınız. Türkiye , sonunda doğru yolu bulacak , çağdaşlaşma yolunu seçecektir çünkü biz Atatürk'ün çocuklarıyız.Yanlış yapanlar da belki yanlışlarını anlayacaklardır.
- Türkiye'de çok akıllı insanlar var ama onlardan fikri alınmıyor.
- Üniversiteleri etmek onları dinlemek gerek. Tabi sadece kendi yandaşlarını değil.
- Türkiye'yi bölücü davranışlarda bulunanlara tamamen karşıyım.
Orduya laf söyletmem
- Mehmetçik Dershaneleri açan bir ordu gördünüz mü dünyada? Onlar fakir çocuklara eğitim veriyorlar. Sonra da bize burs vermemiz için haber veriyorlar. Ya da bir general köyleri teftiş ederken eğitim almak isteyen ama imkansızlıklardan okula gidemeyen çocukları görüp bize söylüyor. Ordu ile temasımız bu sebepledir.
- Ordumuz çok önemli bir fonksiyona sahip. Ben orduya laf söyletmem.
İşte Saylan'ın açıklamaları;
Ergenekon davasının açılmasını istiyorum
- Biz ÇYDD olarak 20 yıldan beri Atatürk ilke ve devrimlerini geliştirerek çağdaş topluma ulaşmak istiyoruz.
- 20 yıldır çok iftiraya maruz kaldık, 5 yıl asılsız iddialarla yargılandık hepsinden beraat ettik.
- Yargının çok daha objektif olacağını düşünüyordum.
- Delilleri incelesinler , gerçek olduğuna emin olduktan sonra suçumuz varsa bize gelsinler ne lazımsa yapsınlar.
- Darbe yapmak kimsenin hakkı değil. Ergenekon davasının açılmasını istiyorum. Böyle bir bir örgüt varsa tabii ki yargılansın.
- Biz ne darbe ne şeriat diyoruz.
- Türkiye'de adil yargılanma uluslararası normlara uygun olması için elimizden geleni yapacağız çünkü insanın başına gelince daha da bileniyor.
Delillerin hiçbiri tutarlı değil
- Bize karşı olan delilerin hiçbirisinin tutarlılığı doğru düzgün incelenmemiş.
- Yasaların hiçbirisi doğru düzgün uygulanmadan bir nevi yargısız infaz yapılıyor.
- Deprem zamanı izinsiz para toplama hatta bir tuvalet kağıdını niye aldınız tüzüğünüzde
yazmıyor gibi komik şeylerden tutup yargıladılar bizi. Hepsinden beraat ettik.
- Herşeyi toplayıp gittiler ve geri alamıyoruz. Burslarla ilgili belgeler gelmedi hala.
- Ben fırsat eşitliği istiyorum. Her çocuk okumalı.Mücadelemin sebebi bu.
- Doğu'daki eğitim sorunu tamamen ekonomik bir sorun. Maddi destek verirseniz aileler çocuklarını okutmak istiyor. Bu sorunu devlet çözmek zorunda çözmeyince biz bir model göstermek istiyoruz.
- 29 bin üniversiteliye 36.600 kıza burs vermişiz.Bu çok bir şey değil.100.000 olsun isterim.
PKK'lı olan varsa bursu keseriz
- Neden belli bölgelere daha fazla burs veriyorlar gibi konulara takılıyorlar ya ; eğitim gören çocuklar cumhuriyetin bireyi oluyorlar, vatandaş oluyorlar. İşte ben bu yolla eğitim yoluyla terörün biteceğine inanıyorum.
- Burs verdiklerimiz arasından PKK'lı olan varsa bunu araştırırız doğru olduğunu öğrendiğimiz an burstan çıkartırız.
- O bölgenin insanı bize inanıyor onlara baskı yapmadığımızı hissettiği zaman biz niye dağlara çıkalım diyor.
Asla ve asla başörtüsüne karşı değiliz
- Bir öğrencinin bizden burs alabilmesi için yoksul olması ,çalışkan olması gerek.
- Başörtülüye de eğitim veriyoruz ,meslek edindirip okuma - yazma öğretiyoruz.
- Başörtülülere karşıyım imajı verilmeye çalışılıyor.Böyle bir şey yok. Biz asla ve asla başörtüsü karşıtı değiliz. Kimsenin de karşı olmaması için elimizden geleni yaparız.Hepsi kardeşimiz komşumuz dostlarımız fakat eğitim ve resmi kurumlarda yasak ve biz de yasalara uyan insanlarız hepsi bu.
Evet doğru misyonerim
- Hakkımda misyonerlik iddiaları var. Doğru. Türkiye Cumhuriyeti'nin eğitim misyoneriyiz biz.
- Zavallı anam İsviçre'li ve Hristiyan olduğu için bu iddiaları ortaya atıyorlar.Belli bir basın bunları uyduruyor insanlar da buna inanıyor.Bu nasıl bir zihniyet.Nüfus kütüğündeki bir iki satırı alıyorlar.
- Ben kütüğe baktım.Annem bana hamile kaldıktan sonra Müslüman olmuş. Ben her dakika her şeyimi ispat etmek zorunda değilim.Ama buraya kadar geldiği için görsünler istedim. Benim annemin filan tarihte filan camide Müslüman olduğunu.Bunu teşhir etmek, bizi bu noktaya getirmek bile utanç verici.
Yolsuzluk gibi şeyler kitabımızda yok
- Ben bir Kemalist - Feministim. Herkes eşit olmalı.Mezara hepimiz eşit giriyoruz. İnsanlar bunu anlamalı.Yolsuzluk yapmadık, yoksulun elinden arazisini almadık gibi şeyler bizim kitabımızda yok.
- 13 - 14 yaşındaki kızların başlık parası diye parayla satılmasına karşıyım ama aile perişan ne yapsın. O parayla gübre parası ödüyor vs. Ama bizim bursumuzla okuyor. İnsanlar bunları bilsin düşünsün. Aleyhte olanlar da şimdi leyine oldu. Anlıyorlar bize karşı iftira olduğunu.O iftiralar beni hiç ilgilendirmiyor ama bizim projemizezarar gelirse ben aslan kesilirim. Yoksa hemen evimi aramaları hiç önemli değil.Ben kimim ki bu kadar insanın evini aradılar.
- Atatürk'ün en büyük özelliği dünyayı tanımasıydı.Gençlerde okuyup dünyayı tanısınlar ve dürüst olsunlar.
- Gençler birbirini tanısınlar.Üniversite de gruplaşmasınlar.
Bizim insanımız sürü değil artık
- Neden bu kadar yanlışlar yapılıyor. Sanki Türkiye'nin kalkınmaması için özel bir gayret varmış gibi.
- Cahil bir kitleyi her yere sürersiniz ama bizim insanımız sürü değil artık.
- Keşke devlet bir karar alsa parasızlık nedeniyle okumayan çocuk kalmayacak diye. Bu olmayacak bir şey değil ama bu istemekle olur.
- Devrim oldu bir çok insan malından mülkünden oldu. Paşalar artık çekme kayıklarıyla yalılarda yaşamıyorlar. Onların sülalesi ise yok olmadı, halen devam ediyor. Şimdi onların içinde nefret var.
- Padişahım çok yaşa demeye etek öpmeye alışmışız. Bundan kurtulamıyor insanlar.Bundan kurtulmamız, birey olmamız gerekli ki çağdaş olalım.
- Amerika'da , Atatürk'e en büyük feminist diyorlar çünkü bütün yasalarımız kadın erkek eşitliğini sağlıyor. Bu sağlansa zaten Türkiye kurtulmuş olacak ama uygulayamıyoruz.
Erkek egemen toplum elinden iktidarı bırakmak istemiyor.
- Tek cins okullara karşıyım. Herkes birbirini tanısın diye karma okullar istiyorum.
O pırıl pırıl insanları nasıl tutukladılar?
- Yetiştirdiğimiz pırıl pırıl insanlar var. Onları nasıl tutukladılar, nasıl evleri arandı anlamak mümkün değil.
- Anasınıfları yapıyorduk. 6 yaş grubunun okula gitmesini zorunlu hale getirmeye çalışıyorduk çünkü anasınıfı çok önemli. Doğru ve güneydoğudaki çocukların ilkokul 1' e hazır halde gitmesi gerek. Çünkü çoğu dil bilmiyor. Öğretmen ve öğrenci anlaşamıyor. Bu oradaki eeğitimde büyük bir sorun. Bu nedenle anaokulları çok önemli.
- O bölgede ki çocuklar sevgi , dokunmak okşanmak bekliyorlar. Yarışmalar istiyorlar.
Ne şiirler ne yazılar yazıyorlar. Resimler yapıyorlar. Böyle bir heyecan var. Okumanın zevkini çıkarıyorlar.
Ata Evleri bir arkadaşın hayaliydi
- Bir arkadaşın hayaliydi Ata evleri kurmak. Bana gelip söyledi. Bende olur neden olmasın ama hem biz yapamayız dedim.Vaktiyle derneğe iki apartman katı bağış yapılmıştı. O evlerde üniversite son sınıfa gelmiş ve yüksek lisans yapan çocuklar kalıyor. Birinde kızlar birinde erkekler. Onları da tutukladılar.
- Yani evlerimiz filan yok bizim. Biz birileriyle aşık atmak istemiyoruz. Sadece çağdaş yaşam adını taşıyan 30 tane yurdumuz var.
Öbür dünyada nasıl hesap verecekler?
- Yalan üretmek için çalışan bürolar var. Birileri buralarda yalan üretip para kazanıyor. Bu insanlar gece nasıl uyuyor.Yalan olduğunu bile bile haberler yapıyorlar. Bu parayı hak ettiklerine inanıyorlar mı ? Çocuklarına ne bırakacaklar benim babam yalan haber üreten bir gazetede çalışıyordu mu dedirtecekler? Bu parayı nasıl helal görüyorlar? İnanıyorlarsa öbür dünya da nasıl hesap verecekler? Onlara da acıyorum.
Çocuklar 23 Nisan'da içlerinden geldiği gibi konuşsunlar
- En sevdiğimiz bayram 23 Nisan. Dünyanın hiçbir yerinde olmayan bir bayram.
- Çocuklar ülkelerini severek büyüsünler, örgütlensinler kendi aralarında düşünce paylaşsınlar.
- 23 Nisan'da öğretmenlerin ellerine tutuşturdukları yazıları değil içlerinden geldiği gibi konuşsunlar. Biz onları çok seviyoruz onlar için çalışıyoruz.
Bölücü davranışlarda bulunanlara tamamen karşıyım
- Bu bir çalkalanmadır. Her ülkede buna benzer şeyler olur. Türkiye asla kötü bir yere gitmeyecek. Bir kişiyi biraz aldatırsınız ama sonuna kadar aldatamazsınız. Türkiye , sonunda doğru yolu bulacak , çağdaşlaşma yolunu seçecektir çünkü biz Atatürk'ün çocuklarıyız.Yanlış yapanlar da belki yanlışlarını anlayacaklardır.
- Türkiye'de çok akıllı insanlar var ama onlardan fikri alınmıyor.
- Üniversiteleri etmek onları dinlemek gerek. Tabi sadece kendi yandaşlarını değil.
- Türkiye'yi bölücü davranışlarda bulunanlara tamamen karşıyım.
Orduya laf söyletmem
- Mehmetçik Dershaneleri açan bir ordu gördünüz mü dünyada? Onlar fakir çocuklara eğitim veriyorlar. Sonra da bize burs vermemiz için haber veriyorlar. Ya da bir general köyleri teftiş ederken eğitim almak isteyen ama imkansızlıklardan okula gidemeyen çocukları görüp bize söylüyor. Ordu ile temasımız bu sebepledir.
- Ordumuz çok önemli bir fonksiyona sahip. Ben orduya laf söyletmem.